Ce se spune că ar fi discutat preşedintele cu sindicaliştii

---

luni, 10 mai 2010

Stenograma discuţiilor preşedinte - sindicate

1

Intalnire Presedintie - Sindicate

Palatul Cotroceni, 09.05.2010

Diminuari salarii, pensii, subventii alocatii

Acord FMI

Durata sedintei: ora 11,00 - ora 15,30

Participanti:

- cate 3 reprezentanti din partea celor 5 confederatii sindicale (toti presedintii confederatiilor inclusi)

- Presedintele Romaniei - Traian Basescu asistat de 6 consilieri

- (niciun membru al Guvernului nu a fost prezent)

Legenda: P - presedintele / S - sindicatele

Motivul: scrisoarea inaintata presedintelui tarii de cele 5 confederatii sindicale ulterior declaratiei prin intermediul careia presedintele anunta diminuari salariale, reduceri de pensii, alocatii si subventii.

________________________

Sedinta a fost deschisa de presedinte

P: inteleg faptul ca mi se solicita o mediere intre Guvern si sindicate, dar trebuie identificat subiectul medierii si obiectivele.

S: intalnirea trebuia sa aiba loc inainte de iesirea publica in care au fost anuntate procentele de diminuare, iar ignorarea partenerilor sociali se rasfrange asupra tuturor categoriilor sociale afectate de masuri (milioane de agricultori, salariati, pensionari, tineri si someri).

S: de ce nu au fost aplicate masuri alternative cum ar fi renuntarea la cota unica de impozitare care ii avantajeaza pe privilegiati?

P: vrea abordari directe cu exemple nu de tip generalist pe care le vede zilnic la TV

S: sa se stopeze transferul procentului de 0,5% de la fondul public de pensii catre fondul de pensii obligatorii administrate de stat.

P: nu s-a mai facut

S: va inselati, sumele au fost retinute chiar daca inca nu au fost transferate (urmeaza)

P: dispune unui consilier sa efectueze verificari la MFP

Consilierul (ulterior): se confirma ca sumele nu au fost transferate inca dar,intr-adevar au fost retinute in vederea transferului

P: daca este asa, stopam

S: este evident ca doar o parte (presedintia) stie toate datele, ceilalti vorbim din supozitii, atat timp cat nu am fost bagati in seama, chiar daca printre noi mai sunt cate unii care au si creier si informatii sau cunostintele necesare si pot veni cu solutii viabile

P: imediat ce sunt finalizate - datele se pun la dispozitie

S: trebuia discutat cu sindicatele inainte

P: acordul cu FMI inca nu s-a incheiat

P: FMI a venit cu o formula gata de a se aproba de partea romana:

- cresterea TVA cu 25%
- cresterea contributiilor cu 20%
- reducerea salariilor bugetarilor 20%

2

P: daca voi (sindicatele) vreti sa va asumati aceasta schema, nu am nimic impotriva

P: este prima data cand Romania propune o alta varianta decat cea oferita de FMI si de aceea am decis sa ies personal cu declaratia nu in ideea de a-l substitui pe premier ci pentru a arata ca este o solutie fara intoarcere

P: solutia FMI era foarte dura avand in vedere ratele trimestriale; singura solutie este resursa interna

S: de acord dar masurile trebuie distribuite uniform pe populatie

P: de 2 luni se pregateste Pactul social

P: tot ceea ce era necesar relansarrii era o perioada de 6 luni fara agravarea situatiei economice; se observa o miscare in plan economic; acest respiro era esential

S: s-au propus masuri contra evaziunii fiscale; trebuie actionat urgent

P: de acord, dar trebuie mai intai dovedita, iar pentru asta trebuie umblat la cadrul legislativ

P: in iesirea publica am realizat o adresare directa catre 2 ministrii - interne si finante; s-a stabilit un termen pentru luna septembrie 2010 pentru finalizarea unor controale si realizarea evaluariilor

P: sa speram ca lupta contra evaziunii va da roade si vom avea un deficit de 6% in loc de un deficit de 6,8%

S: nu luptati cu evaziunea daca limitati salariul minim la 600 de lei

S: 700.000 de contracte pe PFA (persoana fizica autorizata) sunt inregistrate si nefiscalizate, fara sa socotim sutele de mii neinregistrate

P: stiu, ca si escrocheria cu drepturile de autor (un sofer de la o televiziune e platit pe drepturi de autor ca si toti ceilalti salariati din televiziune respectiva)

P: nu rezolvam nimic daca doar ne spunem ceea ce deja stim; Guvernul a respectat conventia cu FMI, a crescut cheltuielile de personal si a redus investitiile, iar dupa primul trimestru avem un deficit de 9% si trebuie sa imprumutam alti bani; perspectiva este in continuare de 9%

P: trebuie sa vedem mai intai unde este tara; nu sunt lichiditati; nu se mai incaseaza

P: haideti sa nu afectam bruma de economie care incepe sa miste

P: nu-mi asum reteta FMI; nu ne vor mai ajunge banii imprumutati si va trebui sa imprumutam din ce in ce mai mult

P: in 2010 s-au adunat datorii din 2007 si 2008 si avem de platit 10 mld

P: daca mai luam 20 mld de la FMI vom avea de platiti un total de 50 de mld fara ce luam de pe piata

P: este momentul adevarului; asa nu se mai poate

P: a discutat cu Cabinetul inainte de a iesi cu declaratiile; daca se facea din timp restructurarea sistemului public nu mai era necesara reducerea salariilor

P: in niciun caz nu se vizeaza mentinerea numarului de angajati in sistemul public

P: faceti ce vreti, comisii paritare sau cum s-or numi si selectati personalul care urmeaza a fi disponibilizat

P: eu sunt sigur ca toti stim cate cadre didactice pot fi disponibilizate sau cate pot fi trecute in sistemul prescolar; avem 3 sate cu 3 scoli si cate 6 copii in fiecare

P: in sistemul de sanatate avem 200 de spitale in plus si ne plangem ca nu avem personal; de ce nu reducem numarul de spitale si nu comasam personalul? spitalele mici oricum mor din lipsa de echipament, situatiile critice fiind directionate catre spitalele mari

P: tara asta ne e a mea, e a voastra

S: da, dar nu o conducem noi

P: este nevoie ca aerul, de masuri urgente de la 1 iunie

S: aprobarea unei HG pentru modificarea salariului minim dureaza o zi

P: nu este asa de simplu

P: nicio pensie nu va scapa; cele prevazute de legi speciale vor fi impozitate dramatic incepand cu 1 iunie

S: daca impozitati doar pensiile este discriminare

P: daca reusim sa obtinem acest respiro pana la 31 decembrie, nu conteaza ce procese vom pierde ulterior; aceste 6 luni sunt vitale; se va termina cu toate salariile si pensiile speciale

3

P: se retine ca prioritate reducerea cheltuielilor si a evaziunii; haideti sa modificam salariul minim de la 1 ianuarie 2011; daca o facem acum ne pripim

S: sa fie reduse structurile administrative cu cate 3 secretari de stat si o gramada de consilieri

S: avem cazuri grave semnalate peste tot cu privire la abuzuri care se fac; inclusiv la dvs. s-au inaintat si le-ati redirectionat chiar la ministrul reclamat

P: unde vreti sa le trimit?

S: cum vedeti dvs. posibilitatea liderilor sindicali de a transmite oamenilor ca este necesar sa li se taie din salariu?

S: haideti sa gasim impreuna solutii

P: nu-mi place sa reduc pensii; stiu cat de greu le este oamenilor din tara asta; la fondul public de pensii am transferat 1,7 mld si tot mai lipsesc 15%

S: aveti sursa: stopati transferul spre Pilonul II

P: daca este asa, vom stopa

S: prin masurile luate faceti jocul FMI

P: (reactie foarte dura) daca mai spuneti despre seful statului roman ca face jocul unor structuri straine, nu mai avem ce discuta; eu nu fac jocuri; nu vreau sa mai fiu ales; eu apar statul asta, nu am interese electorale

S: ce inseamna diminuarea timp de 6 luni? inghetare apoi revenire? de la 1 ianuarie 2011 va fi bine?
P: stopam acum, apoi daca institutiile statutlui isi revin, reluam; stiu sigur ca facem ceea ce trebuie

S: trebuie sa intelegeti ca sindicatele nu au prea multe modalitati la indemana: ori se solutioneaza prin acord ori asteptati-va la reactii; sa nu ne acuzati ca incitam oamenii

S: ce mesaj vedeti dvs. ca ar putea fi transmis oamenilor?

S: ne-ati pus in fata faptului implinit

P: ma astept la sute de mii de oameni in strada; imi asum tot; asta e; as vrea sa evitam violentele; IN CALITATE DE SEF C.S.A.T. VOI INTERZICE ORICE INTRARE IN FORTA IN MANIFESTANTI; nu vreau sa se intample ca in Grecia; m-a oripilat ce am vazut

P: mai bine imi asum asta acum decat sa continui sa ma fac ca nu vad cum tara asta este impinsa in faliment

S: cine o impinge, noi?

P: nu, vointa colectiva; astazi daca te imprumuti pentru altceva decat pentru investitii „amanetezi viitorul tarii”

P: nu sunt in masura sa fac niciun pas inapoi

S: nu este vorba despre pasi inapoi; noi va propunem un pachet de masuri ce nu va impinge oamenii spre disperare ci va ajuta tara

P: (ironic) nu suntem in situatie disperata, mai putem imprumuta bani

S: este o contradictie grava intre masuri; reducerea de salarrii de 25% suprapusa pe reducerea pensiilor cu 15% nu sunt operabile; va izbucni un scandal social care va bloca tot

S: cheltuielile aiuristice continua; ceasuri aurite si altele care nici macar nu sunt fabricate in Romania

P: toate cohortele de functionari care gestioneaza fondurile europene trebuie desfiintate imediat si date in privat

S: pai 3 sferturi sunt date deja

P: nu ma refer la micile structuri de consultanta, este vorba despre marile unitati de implementare din ministere, care ne-au adus aici; la transporturi unitatea e enorma si nu a facut nimic

P: garantam relansarea cresterii economice peste 6 luni daca se vor lua aceste masuri; esecul programului ar avea efecte dezastruoase; nu vreau sa vorbesc de demisii...

P: in prezent, la Bruxelles se constituie un nou fond de 60 mld; Spania si Portugalia sunt si ele pe teava; se doreste evitarea a ce s-a intamplat in Grecia

P: societatea europeana a esuat

S: nu avem nuclee de industrie grea

4

P: IMM-urile nu au nevoie de Dacia Pitesti ca sa functioneze; vom mai da bani in agricultura si catre Bechtel vreo 0,5 mld ca sa se miste; si CEC e in atentia noastra

S: de fapt asta nu este o mediere deoarece sunteti in acord cu Guvernul; se genereaza separatisme intre domeniul public si privat; tot ceea ce se adopta in public va afecta inevitabil si privatul; dar salariatii incep sa se dusmaneasca; se incurajeaza asta de catre Guvern

S: daca prin absurd am accepta masurile propuse pana la 31 dec 2010, garantati ca de la 1 ianuarie 2011 ne revenim?

S: sau de la 1 ianuarie 2011 va creste TVA-ul?

P: principalul obiectiv al reducerilor salariale este IMPINGEREA LA RESTRUCTURAREA APARATULUI BUGETAR URIAS

P: „anvelopa salariala” se va mentine; cine restructureaza corect revine la salariul anterior; cine nu, nu revine

P: implicati-va in criteriile pe care se vor face disponibilizarile pentru a evita criteriile politice

S: lasati ca ne-ati bagat si la ANI cu declaratiile de avere

P: in proiect nu erati; iar ati fost introdusi? nu este normal deoarece daca aveti obligatii de demnitari ar trebui sa aveti si drepturi de demnitari; verificam

P: pe actuala legislatie lupta contra evaziunii este zero; ca si cea contra incarcarii excesive a schemelor

P: voi initia discutii cu Guvernul si vom constitui o structura de criza

S: dvs. trebuie sa dispuneti; noi nu putem obliga Guvernul sa stea la discutii decat daca iesim in strada

P: garantez o implicare majora in relatia SINDICATE/GUVERN/PATRONATE/PARTIDE pentru identificare de solutii

P: realizez perfect ce am facut; am pus punct discutiei cu FMI; pozitia Romaniei a fost ferma

P: PIB ul Romaniei este de 140, al Greciei de 330; putem intra mult mai rapid in faliment

S: Guvernul e de vina; sa raspunda

P: nu imi permiteam o criza politica in perioada asta; remanierile, negocierile de formare a unui nou Guvern puteau fi distructive; s-ar fi generat o nebunie

P: am preferat sa-mi asum eu

S: intelegem ca sunt 2 alternative: ori fiscalitate ridicata ori reduceri salariale; propunerile facute de sindicate astazi, cum se vor materializa? sa intelegem ca nu va pasa ce facem dupa 1 ianuarie 2011, important este respiro de 6 luni?
P: daca institutiile statului isi vor reveni, revenim si noi la normalitate

S: aparenta este ca protejati patronii iar efortul este transferat pe micile categorii de „pitifelnici”

P: eu vad altfel: unde avem gauri negre? ce nu putem sustine finanicar?

P: alternativa este mult mai rea

P: reducerea pensiilor cu 15% e mai putin rea decat cresterea TVA

P: vom face o lista de probleme pe care sa le abordam legislativ in scopul intrarii urgent in vigoare

S: este o solutie si impozitarea cu 40% cu conditionare 0 pentru reinvestire; reinvestirea este importanta, nu profitul care se realizeaza in privat dar este scos din tara

S: luati in calcul o aplicare diferentiata a masurilor pe categorii de salariati?
P: sunt ministri care sustin asta dar eu nu cred ca este o idee buna; vor incepe intrebarile: cine merita mai mult; ca la salarizarea unitara; se detaseaza categoriile privilegiate; nu resping ideea dar am pierde saptamani inutil iar termenul este 1 iunie

P: de la 1 iunie MFP elibereaza fond de salarii cu 25% mai putin

S: vor fi procese; sunt deja sentinte executorii

P: legat de legislatie s-a facut o analiza atenta in justitie si din punct de vedere constitutional

P: exista si precedent CEDO (cazul unui stat european) pentru neexecutare de hotarari judecatoresti cu justificarea lipsei de venituri

P: platim cand nu mai avem deficit - peste 20 de ani

P: metode legislative sunt; putem discuta; nu ma astept la solidaritate cu Guvernul

5

P: va pot promite ca imi voi concentra tot efortul incepand cu data de 22 mai pana la care am activitati programate, pentru a arbitra relatia dintre SINDICATE/GUVERN/PATRONATE/PARTIDE

P: situatia de azi e o „ticalosie in tandem”: sindicate si politic; s-au aprobat drepturi si sporuri fara limita iar acum sufera o masa enorma de salariati

S: o masura identica cu cea pe care intentionati sa o luati a mai luat-o un stat baltic iar din anul urmator a fost obligat sa creasca si taxele; trebuie sa gasim si alte solutii

P: am disponibilitate

S: in termenul de 6 luni trebuie sa rezolvam si problema inspectiei muncii care este o sursa de coruptie dar si probleme de genul celei semnalate dintr-un anumit judet unde presedintele consiliului judetean a sunat 2 ministri pentru a afla programul controalelor, iar cei doi nu au luat masuri; trebuia zburat pe loc

S: avem nevoie de date; sa vorbim aceeasi limba

P: veti primi tabelele de la finante cu datele necesare

S: daca nu repornim economia, de la 1 ianuarie crestem taxele; opriti jaful cu certificatele verzi; acordati atentie problemelor din energie

S: (se detaliaza problemele majore cu care se confrunta ramura energiei)

P: serviciul datoriei publice este (euro): trim I - 260 mil/trim II - 2,25 mld/trim III - 3,1 mld/trim IV - 2,46 mld.

P: trebuie sa platim peste 10 mld de euro !!!

S: stiti ca pentru prima data de cand facem sindicat, liderii federatiilor nu au mai asteptat convocarea noastra; vin toti la Bucuresti din proprie initiativa?

P: daca pana la 1 ianuarie institutiile statului isi revin, revenim la normal

S: va propunem sa explicati direct si deschis populatiei motivele detaliate ale masurilor precum si decizia de a lucra cu sindicatele pentru aplicarea masurilor alternative

S: trebuie sa aveti in vedere si protectia functionarilor care sunt obligati sa exercite autoritatea dar sunt dati in judecata si trebuie sa-si plateasca apararea iar daca castiga procesul nu patesc nimic cei care au actionat in justitie abuziv

P: de acord cu asta; cand eram primar am avut 500 de procese; am platit singur avocatul; vom rezolva acest aspect

S: in cazul judecatoarei recalcitrante, politistii au fost tarati in procese 2 ani; si erau in exercitiul functiunii

S: Valea Jiului este in insolventa spre faliment

S: sunteti de acord ca in tot intervalul acesta de 6 luni sa lucram intr-un cadru institutionalizat, sa functioneze un Comitet de criza?

P: da

S: dati dispozitie premierului sa colaboreze

S: este necesar sa arbitrati dvs. relatia dintre partenerii sociali; politicul va rejecta toate solutiile pe care le va dezagrea, care il vor dezavantaja

P: dupa 22 mai imi voi aloca tot timpul pentru acest lucru

P: acum Romania merge pe datorie; peste 4 ani poate fi o tara sacrificata

P: problemele fundamentale sunt ca INSTITUTIILE STATULUI NU FUNCTIONEAZA / CA POLITICUL INTERVINE DEASUPRA INTERESELOR NATIONALE

P: aceste masuri evita cresterea TVA si starteaza cresterea economica

P: din buget 62 de procente sunt directionate catre salarii si pensii, 8% catre serviciul datoriei publice (10 mld euro - FMI) iar ce ramane se imparte in educatie, sanatate, interne, armata, etc

P: in mine aveti un partener; voi aduce si Guvernul la masa dialogului; si patronatele; vom face acea strructura de criza; lucram impreuna pentru solutii

P: nu pot pretinde sindicatelor sa nu aiba pozitii specifice; voi explica romanilor cum stam; raman pe pozitia asta

P: in plina campanie prezidentiala nu am acceptat ca premierul sa amane masurile care au obligat salariatii sa ia 4 zile de concediu fara plata; nu trebuie sa ne orpim altfel intram in blocaj total

6

P: in agricultura, subventia este de 400 de euro/ha si tot atat primesc si cei care nu lucreaza pamantul; sunt multe probleme care trebuie rezolvate

P: exemplu de evaziune gigantica: 30 mld investite in agricultura si doar 400 de mil incasate !!!

S: ca si concluzii: sunteti de acord cu o structura tripartita sub presedintie care sa lucreze pentru atenuarea efectelor crizei fara afectarea atat de drastica a drepturilor salariale si pensiilor?
P: da, facem comitetul de criza

S: sunteti de acord cu suspendarea transferului catre Pilonul II?

P: da, daca se confirma situatia

S: acceptati modificarea salariului minim din iunie?

P: ma fortati sa ma pronunt pe aspecte asupra carora nu au convenit nici patronatele

P: sunt de acord ca un salariu minim de 600 de lei stimuleaza evaziunea

S: sa luati in calcul organizarea unei noi Inspectii a Muncii tripartita, independenta

S: este nevoie de legislatie care sa prevada faptul ca sindicatele sunt parti egale in organismele care decid disponibilizarile
P: Nu care decid disponibilizari ci care stabilesc criteriile de disponibilizare; decizia apartine angajatorului

S: sunteti de acord cu depolitizarea administratiei?

P: da

S: sunteti de acord ca angajatorul care decide concedierea trebuie sa plateasca in cazul in care cel concediat castiga in instanta?
P: da

S: este necesar sa modificam urgent legislatia fiscala, cu scopul reducerii evaziunii

P: de acord, inca de la prima intalnire a Comitetului de criza

S: sunteti de acord cu impozitarea diferentiata?

P: sunt adeptul cotei unice; nu ne angajam acum in aceasta problema

S: va angajati sa limitati masurile la un termen de 6 luni?

P: anvelopa salariala se mentine si la anul; chiar in cazul MAI, daca nu se fac restructurari, raman cu acelasi salariu - diminuat; inteleg ca sunt norme europene care stabilesc numarul minim de politisti de frontiera de exemplu dar nu inteleg de ce in minister, in aparatul central, trebuie sa existe 1500 de salariati

P: va discuta cu Guvernul sa aplice masurile uniform cu o singura exceptie: salariile sub 600 de lei de care nu ne atingem

S: ce se diminueaza? salariul? venitul?
P: e vorba despre venitul brut care include stimulente, tot; asta intelegem prin anvelopa salariala

S: veti accepta diferentieri pe ministere?
P: modul de reducere se discuta intre sindicate si Guvern (comisie paritara)

P: TINTA CLARA ESTE REDUCEREA DE PERSONAL !!!

S: veti avea in atentie problema protectiei functionarilor?
P: da, in mod cert

S: putem vedea si noi scrisoarea catre FMI?

P: maine veti primi scrisoarea catre FMI daca se finalizeaza redactarea in seara asta

P: marti 11 mai, la ora 11,00 se va organiza o intalnire intre SINDICATE / GUVERN / PATRONATE / PARTIDE foarte posibil la Palatul Parlamentului pentru extinderea cadrului in care se poarta acest dialog

P: adresez sindicatelor un indemn la decenta

Se incheie sedinta

Declaratii de presa
(sursa: http://sindpajura.blogspot.com/2010/05/stenograma-discutiilor-presedinte.html)